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標題: [總統手伸那麼長，科學家如何誠實把關？] [聯合報] [2021-06-09] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2021-6-9 10:07 PM 標題: [總統手伸那麼長，科學家如何誠實把關？] [聯合報] [2021-06-09]

在台灣疫苗不足的困境中，衍生出蔡政府為強推國產疫苗，刻意阻攔民間自行進口的插曲。令人驚訝的是，擔任食藥署疫苗審查委員的中研院士陳培哲，五月底因不滿政治介入而辭去審委職務；他宣稱國產疫苗很難在七月取得緊急授權，還說「審查最大的困難，就是蔡總統」。台灣的疫苗之亂，竟摻雜了總統與科學家的角力，讓人錯愕。

陳培哲說「疫苗最大困難是總統」，主要是蔡總統已公開宣布七月要打國產疫苗，食藥署不可能擋得住這個壓力，非要讓它過關不可。作為科學家，若已失去誠實把關的餘地，他只能選擇離開審委職務。對於陳培哲堅守專業的精神，我們表示敬佩。如果他的憂慮沒錯，食藥署可能在總統的壓力下讓國產疫苗加速過關，那麼無法經由誠實及嚴正程序審核的國產疫苗，若用來給民眾施打，豈非把國民當白老鼠？

陳培哲對國產疫苗的批評，不能視為「唱衰」，他只是根據自己身為科學家的專業提出誠實之見。其主要論點有二：其一，幾家國產疫苗研發的都是「蛋白質次單位」疫苗，都是技術上最難、保護效果最差；例如美國生技大廠諾瓦瓦克斯研發同一技術，即將完成三期臨床，仍無法獲得國際認可。其二，目前國產的兩劑疫苗都尚未完成二期試驗，總統就說七月要打，但世界上沒有任何一個民主國家，會對僅完成二期試驗的疫苗給予緊急授權。

對於陳培哲的上述兩個觀點，若干醫界專家對第一項觀點略有不同意見。理由是，「蛋白質次單位」疫苗技術難度確實較高，但很難論斷其保護效果最差，只是劑量較不易拿捏，也許需要打到三劑；但它的保存方式更平易，不需要特殊冷藏。至於美國諾瓦瓦克斯公司研發的同類疫苗，最近即將完成數萬人的三期試驗，預計第三季可向美國和歐盟提出授權申請，有望開始施打。換言之，國產疫苗的開發，技術難度並非主要障礙；真正的問題，在缺乏第三期的大規模有效性試驗下，政府就想匆匆將它推上陣，這是讓科學家深感不安的事。

在台灣的政治氛圍下，陳培哲說出「最大困難在蔡總統」，需要很大的勇氣。果然，他立刻遭到綠營側翼鋪天蓋地的攻擊，連其親弟弟都被拉出來助陣反對。疫苗原是一道科學議題，在台灣卻變成非綠即藍、即紅的交戰；連科學都不尊重的社會，還有理性辯論的空間嗎？再說，審查委員名單應是機密，否則很容易受到關說，衛福部卻輕易洩漏陳培哲之名？又是誰把台灣變成如此網軍橫行、黑白莫辨的地方？

陳培哲擔心，疫苗審查委員在總統的壓力下沒有太多獨立自主的空間，其實並非杞人憂天。最經典的例子，是二○一七年的司改國是會議總結會議，為了最高法院法官遴選問題表決不如己意，擔任主席的蔡總統當面指責與會委員：「你們在搞什麼？」然後，自己修改提案內容，一直表決到她滿意為止。最後她還奚落大家：「這不就是我剛剛第一次要你們表決的情形嗎？你們繞了一大圈！」

試想，蔡總統對待司改委員都如此霸道，區區食藥署的疫苗審查委員能比司改委員更「硬頸」嗎？對此，我們難表樂觀。陳培哲院士只是誠實說出他的個人意見，即遭到綠營的群起圍剿；如果其他疫苗委員膽敢不讓國產疫苗順利過關，他們的下場將難逆料。要問的是：我們與疫苗的距離，是取決於總統或是科學家？如果總統的手伸那麼長，科學家還有多少忠於專業的餘地？

當年蔡英文要求司改國是會議重新投票到她滿意的結果，民進黨總統初選一直拖到她滿意時才投票，現在她一個人的獨裁意志要求主管單位配合要求，有單位敢反抗嗎？蔡英文那麼愛高端疫苗到底是為什麼，一個還沒實驗成功疫苗就要拿台灣人當白老鼠，人民讓高端做實驗還要拿人民的納稅錢付給高端，這是什麼道理？

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作者: s0931877123 時間: 2021-6-9 10:29 PM

晚點某伊利就來找你了...
最近他很忙--差不多每篇都看的到他了...
不知道這樣獎金有沒有發比較多...(領多少方便講一下嗎?
冬天70也挺常見的..最近狂發文--(負責捧綠黑藍
本XX則是負責抹紅...

作者: 垃圾草油 時間: 2021-6-9 11:05 PM

本帖最後由垃圾草油於 2021-6-9 11:07 PM 編輯

死的都不會是綠營大茄,綠營大茄都是打BNT,莫德納
平民不可以打郭董的BNT,白老鼠國產二期疫苗就是給國民打的,AZ血塞疫苗也是給國民的
綠營說美爸就是讚,國民是什麼,萊豬核食給國民也沒問題,何況是次等疫苗

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:41 PM

二期還沒解盲就開綠燈了…可想而知三期要全民配合當人體實驗。
國外當白老鼠的人可以領2萬美金…呆丸找的可能是免費的義勇軍…

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:42 PM

s0931877123 發表於 2021-6-9 10:29 PM
晚點某伊利就來找你了...
最近他很忙--差不多每篇都看的到他了...
不知道這樣獎金有沒有發比較多...(領多少 ...

1450無誤, 學問不好又想領錢
政治凌駕一切之上, 甚至人命
全民1萬的提案 , 原來阿..

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:43 PM

垃圾草油發表於 2021-6-9 11:05 PM
死的都不會是綠營大茄,綠營大茄都是打BNT,莫德納
平民不可以打郭董的BNT,白老鼠國產二期疫苗就是給國民打的 ...

817一堆綠老鼠
難怪蔡英文能榮登亞洲周刊封面，當《台灣民選獨裁幕後，綠營新威權主義現象》一文的主角。
不背書，就說人家是中國藥廠還是什麼的顧問，我算是開眼界了。

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:44 PM

蔡就是不折不扣的獨裁者啊！不覺得和金小胖很像嗎？
跟金小胖一樣獨裁、專制，但金小胖不會像菜蝗噁心到天天吠叫自己民主、自由

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:44 PM

金胖還會流眼淚，這個不會
以前國民黨如果一樣搞這種方式,全民會怎麼反抗?
現在大家全部都好像脖子洗洗淨--準備挨菜英文抹☕刀,悲哀+無奈!

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:45 PM

國之將亡，必有妖孽再加上群魔亂舞，好一個同島一命，牽手護台灣。
台灣像是一個民主國家嗎?不聽話就全起圍攻抹黑，讓你活不下

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:46 PM

台灣培養ㄧ位中研院院士不容易，
但只要有人違逆蔡總統的人都被網軍名嘴追殺圍剿讓他身敗名裂滿門抄斬無法立足台灣，
仿若現代錦衣衛

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:46 PM

蔡英文和川普是一路人，川普害美國50萬人死亡，蔡英文呢？？
選蔡英文當總統的人終於知道苦頭了。

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:47 PM

蔡總統已公開宣布七月要打國產疫苗 ( 五一公開談話宣示 ) .
若審查委員閉著眼讓它通過 , 之後出了問題 , 審查委員要承擔審查不實的責任 .

作者: hobos666 時間: 2021-6-9 11:48 PM

現在知道民主進步黨有多可怕了吧，管你有多綠照殺不誤
第三期就是台灣百姓要當該彈免費的白老鼠。

作者: 星駭 時間: 2021-6-10 03:52 AM

疫苗別打就是了
這種毫無誠信的垃圾症腐公布的解盲結果是不是真的都有問題
別去打才好別拿自己的命去賭出事了牠們也不會負責

作者: bbs0616 時間: 2021-6-10 06:39 AM

應該要說,什麼都用政治影響力來干擾!!國家政策一條鞭

的情形下,遲早走向獨裁專制..

作者: hunter1660 時間: 2021-6-10 06:58 AM

本帖最後由 hunter1660 於 2021-6-10 07:03 AM 編輯

2021-04-28 高端官網重大新聞
高端新冠疫苗臨床二期試驗 3700名受試者已完成第二劑施打
2021-05-08
爆發華航機師嚴重特殊傳染性肺炎群聚感染事件
高端5/8召開新冠肺炎疫苗MVC-COV1901二期床試驗期中獨立數據監測委員會

一個疫苗第2劑才打了11天
不幸疫情爆發正開始考驗疫苗對抗病毒攻擊能力
結果當天正好進行~期中安全數據審查~
(1450 : 這些都是預定時程)(本人 : 我只是說時間點真巧啊~!)
毒藥解藥同天到~~拍電影了?~!!!

作者: 松隆恭子 時間: 2021-6-10 10:06 AM

吞萊豬都佃佃不敢拒絕的台灣人

拿來當疫苗試驗豬

剛好而已

作者: gotexmei 時間: 2021-6-10 10:17 AM

本帖最後由 gotexmei 於 2021-6-10 10:20 AM 編輯

去年萊豬事件就是在測試

在野黨和民眾對這類爛政策的反應

果然在野沒力民眾盲從

不拿台灣人試疫苗還找誰啊.

作者: poloxok 時間: 2021-6-10 10:26 AM

韓國光州建築跨了
死傷產重
據傳韓國動搖國本也要救
救人?
中國所為?
據傳目前韓國全國降半旗
習近平也致電韓國總統表達哀悼之意
知情人士透露習也表示未來武漢肺炎相關病毒暫時不會攻擊韓國
武漢肺炎中國製造

作者: Ivy_1110 時間: 2021-6-10 10:41 AM

防疫工作，大家都辛苦了。

每個人、每個角色都很重要，扮演好自己的部分，盡力就好。

希望疫情趕快結束。

作者: apollosin 時間: 2021-6-10 10:49 AM

典型的順我者生逆我者亡，可憐的國民都被牽著鼻子走...

作者: zogol 時間: 2021-6-10 10:53 AM

就是要操作高端的手段，不然怎麼賺錢呢？後續還會護航到解盲生產，才可以大賺一筆…

作者: ctp0836449 時間: 2021-6-10 10:59 AM

有誠信,有良心,有風骨的人,跟這班人是混不下去的

作者: bjl1212 時間: 2021-6-10 11:14 AM

台灣學術界有擔當的多半被抹黑，剩下的都打乖乖牌
教育界更是一切向錢看

作者: wen056 時間: 2021-6-10 12:01 PM

有政府，會卸責！你說你買不到，別人卻是一大堆，日本韓國都可以多到全民打完還剩一大堆，所以釋出AZ不打。為什麼台灣淪落到乞討？罵你還拿雞腿來卸責？
害死這麼多人，每一個人要為了破口負責，只會亂掰推卸責任。還不下台？

作者: windy0626 時間: 2021-6-10 12:09 PM

世界上沒有任何一個民主國家，會對僅完成二期試驗的疫苗給予緊急授權
但台灣真的是個健全的民主國家嗎，還是一言堂?
就像文章所提的台灣卻變成非綠即藍、即紅的交戰

作者: 陳阿唱 時間: 2021-6-10 12:43 PM

發展戰備物資的國產疫苗這一方向是沒錯的，但高端的信使核糖核酸疫苗技術是高不可攀，要錢要人，台灣做得到？

作者: alan97clio 時間: 2021-6-10 01:28 PM

深綠的科學家，堅持專業結果被抹紅，不勝唏噓

作者: not_so_creative 時間: 2021-6-10 02:04 PM

美國有川普大家都看不起美國台灣有菜英文川普也感嘆不如吧

作者: 520i 時間: 2021-6-10 02:09 PM

陳培哲自己是深綠以前站在小英後面的，這麼聰明都沒發現小英一路走來詐騙不斷，從沒停過啊

作者: kiger1 時間: 2021-6-10 03:39 PM

我老婆說的:
台股真是沒良心~這麼多不幸~還在漲...

(站多方的我~不敢說話...

)

作者: geniusada 時間: 2021-6-10 04:14 PM

利用國產疫苗斂財、
政治直接凌駕專業

作者: gopper4518 時間: 2021-6-10 04:22 PM

別吵了!!相信我，今天解盲一定過!!等著10根漲停板吧

作者: gopper4518 時間: 2021-6-10 04:22 PM

你們都是我三期的白老鼠，乖乖接受實驗吧....

作者: viter 時間: 2021-6-10 04:52 PM

手伸得太長小心會被人民的利劍不小心砍斷

作者: gopper4518 時間: 2021-6-10 05:17 PM

快訊／高端解盲結果無不良反應　將申請緊急授權上市！ | ETtoday東森新聞雲
https://finance.ettoday.net/amp/ ... ampshare-line-fixed

作者: wen1031428 時間: 2021-6-10 05:43 PM

你打了還不能出國，打了要幹嘛~~

作者: 霖哥哥123 時間: 2021-6-10 05:49 PM

這些都要人體實驗
不然很難信服
期待

作者: maddux4607 時間: 2021-6-10 06:06 PM

現階段老百姓甚麼都無法做

作者: 垃圾草油 時間: 2021-6-10 06:48 PM

gopper4518 發表於 2021-6-10 05:17 PM
快訊／高端解盲結果無不良反應　將申請緊急授權上市！ | ETtoday東森新聞雲
https://finance.ettoday.net/a ...

台灣領先了世界,領先了美國
美國的次蛋白疫苗還沒有第三期測試結果,台灣只是二期已經可以打了
出了事難道找"都是你的錯"黨去嗎?

作者: a850057 時間: 2021-6-10 06:58 PM

內部就定調好了,就像中天新聞一樣,要他三更死怎能留他到五更,疫苖早就決定六月一定會過,七月就準備全民開打,順便做三期人體實驗.

作者: gopper4518 時間: 2021-6-10 07:15 PM

垃圾草油發表於 2021-6-10 06:48 PM
台灣領先了世界,領先了美國
美國的次蛋白疫苗還沒有第三期測試結果,台灣只是二期已經可以打了
出了事難道 ...

有沒有領先是看三期，二期的解盲我早在蔡英文出來說話時就跟大家說一定會過!!至於是真的是假的不重要，重要的是真如高端說的要去非洲實施三期測試，那個結果才是答案，所以台灣還沒領先任何國家!!其次，技術是美國轉移，所以也別太臉上貼金!!最後你說的那個黨我不知道，我本身沒有政黨色彩，誰做不好就是不好，所以你記得高端疫苗好好打，留給你了!!

作者: 垃圾草油 時間: 2021-6-10 07:37 PM

gopper4518 發表於 2021-6-10 07:15 PM
有沒有領先是看三期，二期的解盲我早在蔡英文出來說話時就跟大家說一定會過!!至於是真的是假的不重要，重 ...

愛台灣當然飛去美國打BNT

作者: BC0951049 時間: 2021-6-10 07:55 PM

至少比國民黨把關要安心多了

作者: 吳芋頭 時間: 2021-6-10 08:51 PM

民進黨現在做的事情是他們以前都反對的事情！

作者: Blanket 時間: 2021-6-11 12:17 AM

急了，暗示就特別明顯，不然又被說買假的
時間點確實巧

作者: fviamiaarhrpex 時間: 2021-6-11 12:01 PM

很難把關啦為了討好上位者

作者: sam650421 時間: 2021-6-11 12:17 PM

現在國產開打的人，可幫忙做第三期的試驗，是不是也算功德一件？

作者: oscar5203434 時間: 2021-6-12 03:41 PM

挺政府挺到腦袋都空了
覺青一直喊相信專業
結果遇到自己的時候就不相信了

作者: alvin730930 時間: 2021-6-13 09:15 AM

看來為了國產疫苗有需要這樣處理嗎

作者: vic0800 時間: 2021-6-13 11:28 AM

台灣那還有科學家，不是被征討，要不就是被抹紅。現在只剩陰魂及交吸獨大。

作者: amber0843 時間: 2021-6-13 12:14 PM

菜陰魂這又不是第一次
還記得他在當行政院副院長時打電話給環評委員
請它們儘速通過當時中科三期環評審查

如今他當了總統連電話都不用打了
直接開記者會告訴大家 7月有國產疫苗可以打
總統都開口了  這些所謂的科學家、審查委員
誰敢不乖乖聽話

對她來說甚麼法律、正義、科學、甚至人命都是狗屁
只有權力是真的  只有利益是真的
在蔡女皇的世界裡  朕即天下!!
你們這些賤民們就通通都去吃屎吧

作者: JimWind 時間: 2021-6-13 12:48 PM

發展自家疫苗確實是好事!!
但是無法認真的對待!!
最終苦的還是自己!!
就算是高官~
總會有反嗜到的一天!!

作者: altairng 時間: 2021-6-13 01:45 PM

台灣現在真是好戲連連，現在國外觀眾都心急等著看國產疫苗會不會及時出來，打了以后會不會一堆人出現后遺症或直接死亡，如果出現了就是影劇高潮了

作者: 123459696 時間: 2021-6-13 04:25 PM

蔡英文形的事獨裁統治
台灣人真得被騙了

作者: twpointtw 時間: 2021-6-13 04:59 PM

2015年的照片.....現在是2021年了,討論這張照片有啥政治利益?
陳威仁是董事,持股才個數張....很有可能就只是個公司派的投票部隊罷了.....
總統不該把手伸那麼長,要相信科學!這當然.....可是總統不關心疫苗研發,台灣又到不了貨,怎麼辦?

作者: gogosp 時間: 2021-6-13 05:43 PM

我個人的意見政府扶持生技產業發展是趨勢，但是，個別公司太關照開先例就有待商榷呀！

作者: moskau 時間: 2021-6-14 04:54 PM

最後她還奚落大家：「這不就是我剛剛第一次要你們表決的情形嗎？你們繞了一大圈！」

我快笑死~~

作者: Cancer555 時間: 2021-6-14 05:42 PM

國產疫苗應該是拿不到美國FDA認證了美FDA不再通過緊急授權所以要乖乖三期做完高端如三期乖乖做完公司應該就可以關門了三期都沒做WHO也不可能會認可國產疫苗既然賣不了國外就只能靠高價與炒股來獲利了

(不知療效又看不到未來不建議散戶去碰)

作者: volume2 時間: 2021-6-15 12:44 AM

從它的言行真的不敢相信他所說的任何事

作者: lovedoa999 時間: 2021-6-15 08:07 AM

高端的疫苗真心沒什麼科學根據，陳時中還說美國EUV停止接受審核所以才拿不到授權，但也不想想之前有申請過EUV的疫苗通通都完成第三期臨床試驗了。

而高端才剛完成第二期，數據也沒特別突出，憑什麼跟人家比? 除了價格比人家高數倍以外。

後來還補充說以後要到歐洲進行第三期臨床試驗，那拜託等試驗完再來推吧，這可不是菜市場跟你買菜還能討價還價，是要打到人體內的疫苗呀。

真是分不清事情輕重。

作者: shesay12 時間: 2021-6-15 08:23 AM

有進行台灣疫苗的人都知道，只看你會不會痛，有什麼不舒服，也沒有怎麼仔細檢查有什麼問題？

作者: miro99 時間: 2021-6-15 08:39 AM

會騙才是王道啦

而且罪又很輕

作者: s0401283 時間: 2021-6-15 04:30 PM

美國大廠都沒做好的技術
台灣技術可以超越美國的製藥大廠? 除非你老爸變成兔子

作者: qwaszx0909 時間: 2021-6-16 07:24 AM

連救命的疫苗都能用政治手段處理
綠黨真的太無法無天了

作者: hsiehson 時間: 2021-6-16 09:57 AM

個人沒那膽，只要是沒把握的東西絕不用，倒是那些讓讓著願意打大陸疫苗的勇士們可以試試

作者: joe36547 時間: 2021-6-16 10:33 AM

國產疫苗還沒有送審就先判斷有問題，然後還一直強調總統為了國產疫苗而強推，我完全無法理解你擔任食藥署疫苗審查委員到底是何居心？

作者: cekcek2011 時間: 2021-7-11 02:36 AM

錢和權都快進口袋了，哪還管科學家怎麼樣

作者: BC0951049 時間: 2021-7-11 07:17 AM

你是在說馬皇當年是怎麼把手伸進司法的嗎

作者: johnyangyao 時間: 2021-7-13 07:03 PM

台灣加油，自己的國家自己救！

作者: ykkidog 時間: 2021-7-13 08:00 PM

反正該賺的都賺完了
誰在管你人民疾苦啊

有這種政府
自求多福喔

作者: EDDY_M 時間: 2021-8-25 02:10 PM

噗後面發生的事情現在來看真的要說是神預言了
我大民進黨真是太棒棒了趕美超歐的世界真的看不到我們的車尾燈呀

作者: bluesuperpt 時間: 2021-8-25 10:58 PM

這些到底有沒有合法
希望這些影像都是可以公開
可以被檢視的

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